La YMCA, relaciones entre personas del mismo sexo y el evangelio: una entrevista con John Donald Gustav-Wrathall
John Donald Gustav-Wrathall (izquierda) con socio Göran
Por Hugo Salinas
Abril de 2007
En la conferencia de Portland tuve el placer de conocer a John Donald Gustav-Wrathall, un mormón gay de Minneapolis que hace casi diez años escribió Tome al joven extraño de la mano: relaciones entre personas del mismo sexo y la YMCA (Chicago y Londres: The University of Chicago Press, 1998). Recientemente, John ha decidido iniciar un grupo de Afirmación en Minneapolis / St. Paul y, a pesar de que ha estado asociado durante 14 años, también ha decidido regresar a la Iglesia SUD, una experiencia que ha descrito en un artículo reciente, "El testimonio de un mormón gay" (Piedra solar, Abril de 2006, 52-57). El último día de la conferencia, mientras viajábamos en autobús hacia la hermosa garganta del río Columbia, realicé esta entrevista con John.
Describe en su libro profundos lazos emocionales que algunos hombres crearon en el siglo XIX y principios del XX en la YMCA, pero es mucho más tentativo en atribuir una dimensión sexual a esas relaciones. ¿Porqué es eso?
En primer lugar, porque no encontré ninguna evidencia de una dimensión sexual. Eso no significa necesariamente que uno no estaba allí, pero creo que basándome en lo que sabía sobre estos hombres y sobre sus compromisos religiosos y espirituales, incluso si hubo algún elemento de atracción sexual que estos hombres experimentaron (y estoy razonablemente dispuestos a apostar que sí), probablemente sublimaron eso de alguna manera y salió en estas relaciones muy intensas que tenían entre ellos, que creo que eran emocionales, pero probablemente no tenían una dimensión física.
Creo que también interpolando en base a mi propia experiencia de haber sido criada como SUD en un ambiente muy conservador, vi muchos paralelismos entre el tipo de cultura espiritual que tenían y la clase con la que crecí.
¿Cómo es que el tipo de educación sexual que promovió la YMCA a principios del siglo XX terminó socavando la tradición del soltero de la YMCA?
Una vez que la YMCA comenzó a centrar más su atención en la homosexualidad y comenzó a hacer educación sobre la homosexualidad como patología, comenzaron a preocuparse por todos estos líderes de la YMCA que habían sido solteros de por vida y cuya principal motivación en la vida era estar con otros hombres.
Vi la misma dinámica en mi propia vida al crecer: cuando estás en una cultura donde la gente no es consciente de la homosexualidad, no captan las pistas de que existen los homosexuales. Creo que lo que estamos viendo ahora en nuestra sociedad es que cuanto más conscientes se vuelven las personas de la homosexualidad, más fácilmente detectan los signos reveladores, y esto es lo que sucedió en la YMCA.
Parte del proceso de escribir este libro fue mi propio proceso de integrar mi espiritualidad y mi sexualidad y ver mis lazos con los hombres como multidimensionales, como emocionales, espirituales y físicos.
Al final de la introducción de su libro, dice que "muchos hombres de la YMCA pueden haber usado el crucero en un intento de dar sentido a los anhelos que ya no podían expresar en la organización de una manera socialmente aceptable". ¿No estás coqueteando aquí con la teoría descabellada del Dr. Joseph Nicolosi de que los hombres recurren al sexo gay porque no logran crear lazos emocionales adecuados con otros hombres?
No conocía la teoría de Joseph Nicolosi en el momento en que escribí este libro. Lo que digo es que estos hombres no pudieron encontrar un compromiso amoroso permanente entre ellos, un compromiso que pudo haber tenido una dimensión sexual, porque estaban en una situación que no les permitía ser más abiertos al respecto. Cuando no hay una salida positiva para el aspecto físico de su relación, es más fácil separarse por completo de una relación que tiene componentes emocionales o espirituales y dividir el sexo físico en una parte separada de su vida.
Parte del proceso de escribir este libro fue mi propio proceso de integrar mi espiritualidad y mi sexualidad y ver mis lazos con los hombres como multidimensionales, emocionales, espirituales y físicos. Y lo que vi aquí en la escena del crucero en el YMCA es un ejemplo de esa unidad de atracción fragmentada: en lugar de poder reconocer una relación física en una relación emocional y espiritual ya existente, tenían que encontrar estas salidas físicas que yo creo que son muy malsanos.
Uno de los grandes escándalos sexuales en la YMCA fue aquí en Portland, Oregon. Mientras leía sobre esto, vi ejemplos de vidas que estaban completamente destrozadas: personas respetables, miembros y líderes de la YMCA estaban implicados en este escándalo tan devastador. Miré esa situación y pensé: Qué trágico que no se les permitió expresar su amor el uno por el otro de una manera más directa y holística. Todavía veo eso como muy típico de la respuesta de nuestra sociedad en general a la homosexualidad, y la respuesta de las iglesias conservadoras a la homosexualidad, eso nos obliga a fragmentarnos en lugar de integrarnos.
Veo similitudes entre el espíritu victoriano que dominó las conferencias contra la masturbación de Samuel M. Sayford y el discurso contra la masturbación que pronunció una vez el élder Boyd K. Packer en el sentido de que ambas conferencias se dieron en un entorno discreto, casi confidencial, segregado por género. También existen similitudes en el uso de expresiones eufemísticas, como “pureza”, “auto-abuso” y otras. ¿Has pensado alguna vez en esas similitudes?
Mi interés en esto como tema de investigación ciertamente tuvo que ver con el tipo de ambiente en el que crecí. Ciertamente, al crecer como mormón, mucho más que en la cultura general, tuvimos una educación victoriana en lo que respecta al sexo. . Había el mismo tipo de reticencia a hablar abiertamente de ello. Simplemente no dijiste palabras como "masturbación" excepto en estos entornos realmente cargados de emociones. Cuando estaba en cuarto grado, los vándalos del vecindario pintaron con aerosol la palabra “joder” en el camino de entrada de mi mejor amigo. Cuando les pregunté a mis padres qué significaba esto, mi papá me sentó y me dio la charla sobre sexo. ¡Estaba tan incómodo hablando de eso conmigo! Recuerdo que me explicó el sexo entre un hombre y una mujer, y salí de este pensamiento: "No tengo ni idea de lo que estaba hablando". Estaba confundido, y no fue hasta que fui a BYU a la edad de 18 años que finalmente comencé a tener una idea clara de qué se trataba el sexo. Eso suena extraño, pero ese fue el tipo de entorno en el que crecí. Así que veo muchas similitudes entre las actitudes culturales del siglo XIX hacia la sexualidad y la cultura en la que crecí.
Creo que parte de la razón por la que me atrajo la YMCA como organización es porque vi esta intensidad expresada a través de un profundo compromiso evangélico en estos jóvenes, y la forma en que se unieron entre sí de una manera muy intensa me recordó a mi propia experiencia misionera.
En su bibliografía menciona el libro de D. Michael Quinn sobre la dinámica entre personas del mismo sexo. ¿Crees que hay similitudes entre las experiencias homosociales y segregadas por género que los hombres tuvieron en la YMCA en el siglo XIX y lo que los hombres y mujeres mormones experimentan en la CCM y como compañeros de misión?
Como escribe Mike Quinn en su libro, la cultura mormona de segregación de género y esta cultura del vínculo entre personas del mismo sexo no fue exclusiva del mormonismo en el siglo XIX. Esto era parte de la cultura estadounidense en general. Entonces, lo que encontró en su estudio del mormonismo en el siglo XIX, lo encontré en la cultura protestante blanca dominante. Otros historiadores han documentado ampliamente esta cultura homosexual del siglo XIX. Así que sí, debería haber paralelismos entre la investigación de Mike y la mía propia.
Creo que parte de la razón por la que me atrajo la YMCA como organización es porque vi esta intensidad expresada a través de un compromiso evangélico profundo en estos jóvenes, y la forma en que se unieron entre sí de una manera muy intensa me recordó a mi propia experiencia misionera. Yo era un devoto Santo de los Últimos Días; Tomé mi misión muy en serio, tenía un fuerte testimonio del evangelio; y vi el mismo tipo de fervor en estos jóvenes. Me atrajo este tema en particular debido a mi propia experiencia.
En Toma al joven extraño de la mano, dice que mantuvo relaciones intensas con amigos del mismo sexo en contextos religiosos: abrazos, caricias, en ocasiones incluso durmiendo en la misma cama y acariciándose y abrazándose, aunque sin involucrarse en actos sexuales abiertos. ¿No cree que un enfoque tan reprimido de las relaciones es intrínsecamente malsano y puede llevar a los jóvenes a la ansiedad, la depresión e incluso al suicidio?
Ésa es una pregunta interesante, es la primera vez que alguien me pregunta eso. Antes de salir, tuve una amistad muy intensa con otro hombre. No sé si era gay, pero sospecho que lo era. Teníamos esta relación en la que estábamos muy abiertos emocionalmente el uno con el otro y compartíamos mucho. Dormimos juntos en la misma cama. Nos abrazamos y nos besamos, pero nunca fuimos abiertamente sexuales. Recuerdo haber tenido una conversación con él en la que le dije: “¿No sería genial si pudiéramos pasar el resto de nuestras vidas juntos? Tal vez después de que te cases y yo me case, podamos ser vecinos de al lado y siempre podamos estar juntos ".
Esa amistad me hizo tan feliz. Honestamente, creo que en mi mente en ese momento no necesitaba tener un componente sexual en esa relación con él. Lo más importante para mí fue el vínculo emocional y la conexión con otro ser humano. Ahora he llegado a aceptar mi sexualidad como algo bueno; He estado en una relación comprometida durante más de 14 años, y tenemos el elemento físico de nuestra relación que realmente ha profundizado la relación. Pero creo que habría sido feliz de tener esta intensa amistad con esta persona. Mirando hacia atrás, no lo considero una situación poco saludable; pero tampoco creo que sea perjudicial que se le agregue el elemento sexual a ese tipo de relación.
¿Cómo conociste a tu pareja de 14 años, Göran?
Lo crea o no, nos conocimos en un bar gay. Nos habíamos visto en el mismo bar durante semanas, tal vez durante meses, y cada vez que lo veía pensaba, me encantaría conocerlo un poco mejor, pero era demasiado tímido para hablar con él. él. Al parecer, me había estado mirando y pensando lo mismo, y una noche estuve allí y me invitó a bailar, así que nos conocimos.
Para mí, lo que hace que un matrimonio eterno sea eterno es aprender a amar como Dios ama. Así entiendo mi relación con mi pareja. Lo veo como una parte muy importante de mi propio desarrollo espiritual y parte de lo que me enviaron aquí para aprender.
En una reciente Piedra solar artículo que escribió que cree que ser un Santo de los Últimos Días gay fiel incluye honrar y ser fiel a su pareja del mismo sexo. ¿Qué significa para ti llamar a Göran tu marido?
Creo que el aspecto de nosotros que más se parece a nuestro Padre Celestial es nuestra capacidad de amar. Ese amor se expresa de muchas formas diferentes. Se expresa en compasión hacia los menos afortunados, se expresa en caridad, se expresa en nuestra capacidad de perdonar a las personas que nos hacen mal. Cada expresión de amor que existe es un aspecto de esto, y esto incluye en mi mente las relaciones íntimas que creamos entre nosotros. Y en toda relación íntima, ya sea homosexual o heterosexual, para que esa relación crezca y se desarrolle, cada pareja debe aprender elementos de paciencia, abnegación, consideración y entrega, ¡fidelidad y fidelidad también!
Con la guía del Espíritu, he llegado a creer que este principio de fidelidad sexual encarna una característica importante del tipo de amor que debemos aprender. Hay lecciones sobre el amor que no podemos aprender sin este tipo de relaciones. Ahora bien, no todos tendrán la oportunidad de tener este tipo de relaciones en esta vida. Si no tiene la oportunidad, esas son lecciones que no necesita aprender en esta vida. Pero creo que si tenemos la bendición de estar en este tipo de relación, aprender sobre este tipo de amor es algo que estamos llamados a hacer. Para mí, lo que hace que un matrimonio eterno sea eterno es aprender a amar como Dios ama. Así entiendo mi relación con mi pareja. Lo veo como una parte muy importante de mi propio desarrollo espiritual y parte de lo que me enviaron aquí para aprender.
La Iglesia SUD amenazó recientemente con acciones disciplinarias a un hombre mormón gay que se casó con su pareja en Canadá. ¿No sugiere esto que la Iglesia está dando pasos hacia atrás en lugar de hacia adelante en este tema? Con iglesias amigas de los homosexuales ahora establecidas en todo Estados Unidos, ¿por qué querría reconciliarse con una institución tan atrasada?
¡Todos me hacen esa pregunta! No hace mucho, tomé la decisión de volver a afiliarme a la Iglesia SUD. Desde el punto de vista de muchas personas, la única forma en que puedo regresar a la Iglesia es si renuncio a mi relación con mi pareja y me comprometo a una vida de celibato y soy rebautizado formalmente, pero para mí el camino ha sido reconociendo mi testimonio del evangelio y afirmando los principios del evangelio en mi vida nuevamente. Mi decisión de regresar fue una decisión guiada espiritualmente, no fue nada que yo hubiera esperado que sucediera. Llegué al Simposio Sunstone de 2005, Mike Quinn me había invitado a asistir y tuve una experiencia espiritual tan poderosa: el Espíritu Santo literalmente me tiró y me dijo: "Es hora de volver a casa, John". Así que realmente fue el Espíritu el que me empujó a regresar. Estaba enojado y no sabía qué hacer con esto. Me fui a casa y no le conté a nadie sobre esta experiencia espiritual que había tenido, pero no era algo que pudiera ignorar.
Durante los meses siguientes, pasé por un proceso de preguntarme qué iba a hacer al respecto. La afirmación me vino a la mente como el primer recurso para mí. Fui al sitio web de Afirmación y vi que no había nada disponible en Minneapolis, así que me comuniqué con Olin Thomas y le dije: "Me gustaría ser un contacto para Afirmación porque realmente necesito asociarme con otros Santos de los Últimos Días". En ese momento, era imposible para mí siquiera pensar en ir a un barrio SUD, porque me sentía muy amenazado por eso. Pero el Espíritu siguió presionándome y comencé a asistir a las reuniones en el barrio de Lake Nokomis en Minneapolis, y paso a paso me he sentido muy guiado para comenzar este proceso.
Ha llegado a un punto en el que siento que debo tratar de vivir lo más fielmente posible como Santo de los Últimos Días dentro de las limitaciones con las que tengo que vivir. Porque estoy comprometido con mi pareja, eso significa que no puedo volver a bautizarme, eso es lo que mi obispo me ha dejado muy claro. Pero mi obispo también me ha dejado muy claro que soy bienvenido, que quiere que asista; quiere animarme a vivir lo más fielmente posible, a vivir la Palabra de Sabiduría, a estudiar las Escrituras, a orar a diario, a asistir a las reuniones y a aprender de los líderes de la Iglesia. Al hacer esto, he experimentado bendiciones en mi vida. Ese es el resultado final para mí. La verdad es que a pesar de que la Iglesia ha adoptado una posición anti-gay muy fuerte, encuentro los principios básicos y las enseñanzas de la Iglesia muy empoderadores y muy útiles, especialmente la comprensión SUD de la preexistencia y nuestra relación con Dios literalmente. nuestro Padre Celestial, y la comprensión de la naturaleza de esta vida como un período de prueba para nosotros y una prueba que nos permitirá llegar a ser como nuestro Padre o Madre Celestial. Esta comprensión me ha fortalecido mucho.
Entonces, a pesar de las enseñanzas de la Iglesia sobre la homosexualidad y a pesar de lo doloroso que es para mí no poder ser un miembro en buena posición con mi relación actual, nunca en mi vida me he sentido más arraigado espiritualmente y más completo y completo como ser humano. siendo como lo hago ahora. Y ese es básicamente mi testimonio.
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